Комментарии (время МСК): | 23.VII.2015
- Выборг в составе России с Петра Великого. После 1944 года была произведена депортация финского населения и прочих враждебных России элементов из Выборга, с чего вдруг, рядом с вокзалом, красуется латинская буква W? Или в Выборге завод Фольксвагена построили и W это символ автомобильного концерна? -- reddito ,
12:00
- Так-то Выборг исконно шведский город...
Действующий герб Выборга содержит букву "W" [] (хотя по шведски "Viborg", а вот по-немецки "Wyborg" или "Wiborg").
> финского населения и прочих враждебных России А финское население по определению враждебно России? -- IAGSoft ,
12:14
- Насколько я помню, надпись на короне над W на привокзальной площади содержит Viipuri Выборг Wiborg, т.е. по-шведски написано с ошибкой? -- IAGSoft ,
12:17
- Пишут, что в 1403 году шведский король Эрик XIII даровал Выборгу печать, на ней в геральдическом щите изображены три короны в пояс, под ними золотая литера «W». Но в 1945 году полностью сменилось население города. Он стал этнически русским городом. Вероятно, население города сильно завидует тем, кто ранее жил в этом городе до 1945 г., раз везде возрождают шведскую символику. -- reddito ,
13:11
- НЯЗ, Выборг в период с начала XVIII по начало XIX века (до присоединения остальной Финляндии) уже был как бы русским городом. Известно также, что во время войны 1939-1940гг финны осуществляли полную эвакуацию населения, оставляя после себя безлюдную территорию; выходит, в 1944-ом было иначе? -- АВК ,
13:35
- > НЯЗ, Выборг в период с начала XVIII по начало XIX века (до присоединения остальной Финляндии) уже был как бы русским городом.
Русским или российским?
-- IAGSoft ,
13:40
- А корона над буквой W получается Шведская. Воевали много раз со Швецией, разбили ее, а в итоге в 21 веке, благодарные русские потомки, утвердили герб города со Шведской короной. Возникает вопрос: за что деды воевали? -- reddito ,
14:06
- Территория сейчас Российская? Российская. Значит воевали, видимо, не зря? А "лейбочки" - это всё вторично. Вас не шокирует, что на гербе РФ греческий двуглавый орёл? -- IAGSoft ,
14:16
- > Русским или российским?
Вопрос, конечно, интересный; во всяком случае, в то время в Выборге строились православные церкви, так что определенная русификация была налицо. (Кстати, в то время, население вообще подразделялось не по этническому принципу, а по конфессиональному; графы "национальность" в документах не было, была- "вероисповедание"...) -- АВК ,
14:37
- 8. Шокирует конечно. Надо было, как в Белоруссии, использовать герб республики в составе СССР, с небольшими видоизменениями. Вот получается, гимн СССР используем, а вот герб взяли, как вы сказали "греческий", когда есть свой уникальный герб РСФСР. -- reddito ,
14:44
- > на гербе РФ греческий двуглавый орёл?
Вообще-то Византийский; Русь-Россия осознавала себя преемницей Византии как ведущей православной державы мира... С другой стороны, геральдические символы вообще повторяются на каждом шагу, так что ничего особо шокирующего в этом и нет. -- АВК ,
14:50
- Интересно, а почему в 1945-1953 гг. Выборг не переименовали по примеру Кенигсберга и всех населенных пунктов Калининградской области, где не оставили ни одного немецкого названия?
Вот, Шлиссельбург в 1944 г. переименовали в Петрокрепость, потом в 1992 г. зачем то опять вернули немецкое название городу, а могли назвать Ключ-Город. -- reddito ,
14:54
*** Этот комментарий удален автором ***. -- АВК ,
15:05
- 12. Видимо, потому, что главным тогда было - избавиться от финского топонима Виипури. Возвращение исторического имени (с которым город до того уже был в составе Российского государства) в тех условиях было вполне разумным шагом. -- АВК ,
15:11
- 14. Да, наверное, поэтому Выборг и оставили Выборгом. Так как Выборг не финское название и произносится по-русски хорошо. А ведь могли бы в 1948 г. Выборг переименовать в Жданов. Как раз Жданов руководил обороной Ленинграда от финнов, где и потерял свое здоровье. И вместо (а может быть и рядом) буквы W, сейчас бы у вокзала Выборга (Жданов) красовалась бы загадочная для иностранцев буква Ж. -- reddito ,
15:42
- 15. И означала бы эта буква "Ж", что вы попали куда надо ... А историю надо знать, тогда и не будет глупых вопросов. -- руслан ,
16:13
- 16. Историю знаем и помним, и поэтому буква Ж однозначно лучше для России, в историческом плане, буквы W и шведской короны. Существует идея великой Финляндии и как сообщает википедия: В пропаганде времён Зимней войны границы Великой Финляндии включали в себя всю область от Ботнического залива до Уральских гор. Например, в песне «на Урал» (фин. Uraliin) говорится о том, что «За Урал восвоясь // Комиссары трепеща бегут, мешая грязь…». -- reddito ,
17:05
- 15. Ж - это Мариуполь.
17.
Männiköt jyrkänteillä kihartuvat,
Rajan näköpiiri kapea.
Ota meidät vastaan, Suomi-kaunotar,
Kirkkaiden järvien koristama.
Panssarit jyräävät metsään leveitä aukkoja,
Lentokoneet lentävät pilvien yllä,
Syksyn apea aurinko
Sytyttää tulen pistimiin.
11. В Византии не греки разве жили? -- IAGSoft ,
17:40
- У меня Византия всегда ассоциировалась с римлянами. Византия возникла в результате раздела Римской империи. -- Максимов Юрий ,
17:51
- 17. Я еще в начале 80-х слышал такой коротенький анекдот: "На финско-китайской границе все спокойно..."
18. Сами себя византийцы называли ромеями, т.е., римлянами. А так, кто там только ни жил... -- АВК ,
17:51
- Румыны себя и сейчас называют римлянами. Вопрос на засыпку (ответа не знаю): на каком языке говорили в Византии? А на каком писали государственные документы?
Предположим византийский орёл = римский орёл, он он этого российским не становится. А Р.С.Ф.С.Р.-овский герб вообще пейзано-масонскими символами полон. -- IAGSoft ,
18:04
- С Выборгом произошла точно такая же история, что и с Крымом. Первое действие: Петр I присоединяет Выборг к России (Екатерина II завоевывает Крым). Второе действие: в 1809 г. Финляндия целиком присоединена к России, и Александр I, как и Хрущев Крым, дарит Выборг с землями, завоеванными Петром I, Великому княжеству Финляндии (Украина). Третье действие: пользуясь распадом России в 1918 г. Финляндия уходит с землями завоеванными Петром Первым (1991 год Украина уходит с Крымом). -- reddito ,
18:33
- В итоге граница с Финляндией проходит в 40 км от центра Ленинграда. Четвертое действие: в 1940 году пришлось России возвращать неосторожно подаренные Александром I земли (2014 г. воссоединение Крыма с Россией). История ничему не учит правителей России, одни завоевывают земли, укрепляют оборону страны, другие наивно верят в мир во всем мире и дарят "друзьям" территории. -- reddito ,
18:36
- > на каком языке говорили в Византии
[], раздел "Население и языки Византии".
-- АВК ,
19:17 24.VII.2015
- Воинственный патриот в студии, спасибо, читал все это с большой улыбкой на лице. Господи, спасибо, что еще не у всех в голове прошили "патриотизм" и Выборг не стал Ждановым или чем еще похуже. И так весь выборгский район "цементовыми" и "первомайскими" покрыли. -- Бекиров И. ,
15:37
- 24. Ну и > Государственный язык Византии в IV—VI веках — латинский, с VII века до конца существования империи — греческий.
Ну вот и получается, что во времена заимствования россиянами двуглавого орла, греки рулили Византией, т.е. герб - греческий.
И в итоге видим печальную картину, что вообще в РФ ничего своего нет - сплошной космополитизм и заимствование!
А надо к истокам возвращаться, к Перуну и Велесу! -- IAGSoft ,
16:03 |
|