Parovoz.COM :: Просмотр темы - Кризис жд фото

micha1520 писал(а):

То есть модератор должен обязательно участвовать во всех обсуждениях?

Да нет, не должен. Влепить бан, в тихаря, из-за угла - вот это по джентельменски.

Как бы Вам объяснить...
Во - первых, опасность бана мне до .........
В - третьих, обсуждение таких тем в ЛС считаю, по меньшей мере, трусостью

Во - вторых, права модератора, не должны служить инструментом для личных разборок, и оправыванием хамства.

Для примера. Автор вот этой http://parovoz.com/newgallery/pg_view.p ... RU#picture "красивой открытки" поверхностно относится к своему хобби?

Алексей Чупахин писал(а):

Характерно то, что по вашим же словам, Вас интересует содержание, а только форма.

Я полагал, что содержание обсуждаемых фото однозначно определено нахождением участников дискуссии на этом ресурсе, и это железная дорога. Не думал, что это потребует дополнительного пояснения.

Цитата:

А необходимость описывать процесс того или иного наблюдения
А есть системный подход к изучению чего либо, есть несистемный.
такое поверхностное отношение к предмету хобби

Мы не в НИИ и не в научной лаборатории. Это именно что хобби, которым занимаются для души,
а не для того, чтобы все классифицировать, систематизировать и представить отчет руководству.

Цитата:

Надо, чтобы каждый человек, пришедший на перегон, ответил себе на вопрос

Кому надо? Если кому-то действительно надо - пусть задает себе какие угодно вопросы. Но утверждать за весь ресурс. Кому надо-то? Мне? Не особенно.

Цитата:

Я так и не понял, почему бессистемное фотографирование лучше системного

А я так и не понял, по какому критерию можно отличить, где кончается одно и начинается другое.

И кроме того, уж я-то совершенно однозначно нигде не говорил, что что-то одно лучше чего-то другого. Это, скорее, как раз в Ваших постах можно проследить.

Вместе с тем просмотрел остальные фотографии автора, посвященные ст. Калуга-1 и не нашел больше ни одной, по которым можно было бы увидеть станцию.

Вот и яркий пример, как можно осветить разом всю станцию без многословных отчетов, одним снимком. Причем снимком, приятным для просмотра.

Впопад, впопад.

Друзья, ну неужели самим не надоело фотать бочки с гайками в стандартной кривой. О да если оно еще и медведя пустило! Фото должно быть тематическим, преследующим определнные цели. А у 90% фото нет ни "родословных", ни информации, ни скрывающихся за ними историй. Так, бессмысленные красивые картинки. Такое впечатление, что люди вообще не понимают для чего они пришли на перегон/станцию.

Не стоит делать категоричных выводов, не зная людей. Автор фото как раз из тех, которых Вы призываете на Паровоз - исследователей-краеведов железной дороги
http://km.spb.ru/cgi-bin/line.pl - Линии Северо-Запада
Да и ЯР тоже.

Как вариант, можно добавить в правила пункт, запрещающий модераторам принимать к публикации в конкурс без комментария автора. Причем обозначить, что комментарий должен содержать описанный замысел автора, предысторию к фото и т.п..

Автору - глубочайшее мерси. Великолепное фото с художественной и информационной составляющей, достойное звезды без вопросов. (И кстати, звезды не получившее, что весьма характерно для галереи).
Но оно появилось в негативном контексте совсем по другой причине.
А теперь читаем комментарии к нему ферроэквинологов-любителей.
"Приятный свет. Ещё бы столба слева не было, вообще бы полная идиллия была."
Отлично!Еще бы верхушку дерева в кадр взять

Вот и всё обсуждение.
О содержимом снятого (великолепный информационный снимок, где есть что обсудить) не сказано ни слова, зато всерьез идет обсуждение о свете, деревьях, и в довершение всего - "лишних" объектах ЖД, заставляя уважаемого исследователя натурально оправдываться.

Так у вас претензии к фотографиям или к комментариям? Если ко второму - то, наверное, "кризис фото" тут ни при чем.

Напишите уже достойный ферроэквинологический систематизированный целенаправленный комментарий к этому фото. Чтобы сразу выявить цели, задачи и глубинный смысл съемки (или же отсутствие таковых) в данном случае. А?

"Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей" (с)

Далее пошли комментарии и по железнодорожному существу этой станции.

Автор:	Иван Андреев [ 03/10/2011 22-39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
stef писал(а): micha1520 писал(а): То есть модератор должен обязательно участвовать во всех обсуждениях? Да нет, не должен. Влепить бан, в тихаря, из-за угла - вот это по джентельменски. Как бы это Вам объяснить то... Во-первых, публичное (на форуме) обсуждение деятельности модераторов чревато баном самому обсуждающему. Во-вторых, откуда это это Вы взяли, что модератороство и джентельменство это понятия из одной вселенной? В-третьих, всли Вы все таки считаете, что правозащитная деятельность Вам не чужда, то подобные сообщения надо отправлять ЛС. Или модератору или прямо Д.З., но у них нет обязанности отвечать Вам. Захотят ответят, не захотят...

Автор:	stef [ 03/10/2011 22-55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Как бы Вам объяснить... Во - первых, опасность бана мне до ......... Во - вторых, права модератора не должны служить инструментом для личных разборок, и оправдыванием хамства. В - третьих, обсуждение таких тем в ЛС считаю, по меньшей мере, трусостью.

Автор:	Иван Андреев [ 04/10/2011 02-46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
stef писал(а): Как бы Вам объяснить... Во - первых, опасность бана мне до ......... В - третьих, обсуждение таких тем в ЛС считаю, по меньшей мере, трусостью Таковы стандартные правила абсолютного большинства форумов в И-нете. Правила - знаете такое понятие? stef писал(а): Во - вторых, права модератора, не должны служить инструментом для личных разборок, и оправыванием хамства. А это исключительно, целиком и полностью Ваше личное восприятие. Что то никто более тарелок об пол не бьет... Искрене советую - не нравится, пишите прямо Д.З. Во избежание!

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 08-24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
svh75 писал(а): Для примера. Автор вот этой http://parovoz.com/newgallery/pg_view.p ... RU#picture "красивой открытки" поверхностно относится к своему хобби? Фото эффектное. Есть и информационная составляющая. Снимает автор хорошо. Вместе с тем просмотрел остальные фотографии автора, посвященные ст. Калуга-1 и не нашел больше ни одной, по которым можно было бы увидеть станцию.

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 08-51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
svh75 писал(а): Алексей Чупахин писал(а): Характерно то, что по вашим же словам, Вас интересует содержание, а только форма. Я полагал, что содержание обсуждаемых фото однозначно определено нахождением участников дискуссии на этом ресурсе, и это железная дорога. Не думал, что это потребует дополнительного пояснения. Нет логики. Содержание некоторых фото моих друзей и мои в том числе составляют украшения (предметка), однако ни я, ни они ни в коем разе не являются любителями и знатоками ювелирных украшений или других каких-то предметов. Цитата: Цитата: А необходимость описывать процесс того или иного наблюдения А есть системный подход к изучению чего либо, есть несистемный. такое поверхностное отношение к предмету хобби Мы не в НИИ и не в научной лаборатории. Это именно что хобби, которым занимаются для души, а не для того, чтобы все классифицировать, систематизировать и представить отчет руководству. Причем здесь руководство? А вы себя в порядок приводите только из-под палки? Цитата: Цитата: Надо, чтобы каждый человек, пришедший на перегон, ответил себе на вопрос Кому надо? Если кому-то действительно надо - пусть задает себе какие угодно вопросы. Но утверждать за весь ресурс. Кому надо-то? Мне? Не особенно. Понятно. Легче всего жить на свете не задавая себе никаких вопросов. Цитата: Цитата: Я так и не понял, почему бессистемное фотографирование лучше системного А я так и не понял, по какому критерию можно отличить, где кончается одно и начинается другое. Но тем не менее Вы прекрасно отличаете "хорошую фотографию" от "плохой" и никаких критериев не требуете. Цитата: И кроме того, уж я-то совершенно однозначно нигде не говорил, что что-то одно лучше чего-то другого. Это, скорее, как раз в Ваших постах можно проследить. Ну ничего себе. Вы уже третьи сутки спорите со мной и с моим утверждением "в фотографировании объектов ЖД должна быть система" И это называется не говорить, что одно лучше другого?

Parovoz.COM http://www.parovoz.com/phpBB2/

Кризис жд фото http://www.parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=23&t=2363	Страница 14 из 15

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 09-17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Ладненько, даже для такого тролля как я всему есть границы svh75: Вашу мысль я понял, позицию, думаю, частично тоже, с ней категорически не согласен, и увеличивать объем треда больше нету желания. Если кого-то задел (IAGSoft что-то говорил) то извините

Автор:	svh75 [ 04/10/2011 09-34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Алексей Чупахин писал(а): Вместе с тем просмотрел остальные фотографии автора, посвященные ст. Калуга-1 и не нашел больше ни одной, по которым можно было бы увидеть станцию. То есть к своему хобби - железной дороге - данный автор относится несерьезно, так?

Автор:	Ирина [ 04/10/2011 10-04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
В любом случае обжалованиe банов и предупреждений через Д.З. - и лучше личным сообщением или почтой, со ссылкой на форум. Оспорить бан в принципе можно, но адвокатствовать не буду. Поводов для личных разборок не вижу, так как не было и личных конфликтов. У меня лично уже почти нет ничего личного, перегорело... а "конъюнктурщик" - это любя Вы много не знаете, всей более чем четырехлетней истории. Не плюй в колодец - правило для любого сайта, на других форумах еще жестче. И где "втихаря, из-за угла" - когда официально сделано заявление, кто и за что? Думаю, будь сейчас в этой теме Сергей Новиков, поддержал бы, да еще бы и добавил. Кстати, именно Vovchik и начал личные разборки с Иваном Андреевым.

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 10-10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Вот так всегда захочешь бросить - тут как нарочно материал появляется, не смог никак удержаться. Фото: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture И комментарии к ней любителей (подчеркиваю) ЖД: На ЖД сайте это просто ПЯТЬ! 1. Станция впервые в галерее. -- kuri koer , сегодня, 08:19 2. Приятный свет. Ещё бы столба слева не было, вообще бы полная идиллия была. -- сегодня, 08:46 4. Столб слева специально включил в кадр как непременный атрибут станции. И потом, не было бы столба - пришлось бы делать снимок квадратным. -- сегодня, 08:58 5. Зачем квадратным? Так - самое то. -- , сегодня, 09:09 6. Если соблюдать соотношение сторон, пришлось бы пути на переднем плане отрезать. -- , сегодня, 09:15 7. ...а "первую"(стр№2) стрелку, нельзя было включить (а не обрезать) в композицию? -- , сегодня, 09:52 9. Отлично!Еще бы верхушку дерева в кадр взять -- , сегодня, 10:16

Автор:	svh75 [ 04/10/2011 10-20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Вот и яркий пример, как можно осветить разом всю станцию без многословных отчетов, одним снимком. Причем снимком, приятным для просмотра.

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 14-00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
svh75 писал(а): Вот и яркий пример, как можно осветить разом всю станцию без многословных отчетов, одним снимком. Причем снимком, приятным для просмотра. опять невпопад.

Автор:	svh75 [ 04/10/2011 14-50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Впопад, впопад. Человек не маялся всякой фигней (Хочу ли я? Могу ли я? ...), а пришел и снял как надо - и с информационной, и с художественной точек зрения.

Автор:	Алексей Чупахин [ 04/10/2011 20-54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
svh75 писал(а): Впопад, впопад. Как там у Ходжи Насреддина? "Халва, халва ..."

Автор:	Ирина [ 04/10/2011 23-09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Не стоит делать категоричных выводов, не зная людей. Автор фото как раз из тех, которых Вы призываете на Паровоз - исследователей-краеведов железной дороги http://km.spb.ru/cgi-bin/line.pl - Линии Северо-Запада Да и ЯР тоже.

Страница 14 из 15	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Bulat [ 05/10/2011 12-28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Алексей Чупахин писал(а): Друзья, ну неужели самим не надоело фотать бочки с гайками в стандартной кривой. О да если оно еще и медведя пустило! Фото должно быть тематическим, преследующим определнные цели. А у 90% фото нет ни "родословных", ни информации, ни скрывающихся за ними историй. Так, бессмысленные красивые картинки. Такое впечатление, что люди вообще не понимают для чего они пришли на перегон/станцию. Как вариант, можно добавить в правила пункт, запрещающий модераторам принимать к публикации в конкурс без комментария автора. Причем обозначить, что комментарий должен содержать описанный замысел автора, предысторию к фото и т.п.. А что? Было бы весело. На пару лет к теме кризиса не возвращались бы. На мой взгляд метод для борьбы с кризисом хороший. Но вряд ли, ДЗ пойдет на такой шаг. И я бы не пошёл. Ресурс имеется, функционирует, стабильный в последнее время, есть аудитория, проект некоммерческий. Всё идет своим чередом. Просто "старичкам" с опытом надоело одно и то же.

Автор:	Алексей Чупахин [ 05/10/2011 16-55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Ирина писал(а): Не стоит делать категоричных выводов, не зная людей. Автор фото как раз из тех, которых Вы призываете на Паровоз - исследователей-краеведов железной дороги http://km.spb.ru/cgi-bin/line.pl - Линии Северо-Запада Да и ЯР тоже. Понятно. Мой пост оказался не понят. Ну что же, придётся давать пояснения. Я в курсе о работах автора. Итак, сначала. Вот фото. http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture Автору - глубочайшее мерси. Великолепное фото с художественной и информационной составляющей, достойное звезды без вопросов. (И кстати, звезды не получившее, что весьма характерно для галереи). Но оно появилось в негативном контексте совсем по другой причине. А теперь читаем комментарии к нему ферроэквинологов-любителей. "Приятный свет. Ещё бы столба слева не было, вообще бы полная идиллия была." Отлично!Еще бы верхушку дерева в кадр взять Вот и всё обсуждение. О содержимом снятого (великолепный информационный снимок, где есть что обсудить) не сказано ни слова, зато всерьез идет обсуждение о свете, деревьях, и в довершение всего - "лишних" объектах ЖД, заставляя уважаемого исследователя натурально оправдываться. Столб отрезать! - легко. Берем фотошоп и подрисовываем. Что еще отрезать? А может вам и рельсы мешают, не вопрос - закрасим! Хочется кавычки поставить на слове ферроэквинологи, да не хочу - ибо многих знаю и уважительно к ним отношусь. Господа, окститесь! Собственно, обсуждений на повышенных тонах страшно не люблю, тем более ругаться со знакомыми, но извините, такой подход к ЖД просто достал!

Автор:	IAGSoft [ 05/10/2011 17-51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Bulat писал(а): Как вариант, можно добавить в правила пункт, запрещающий модераторам принимать к публикации в конкурс без комментария автора. Причем обозначить, что комментарий должен содержать описанный замысел автора, предысторию к фото и т.п.. Аналогично повысить требования к комментариям (не авторским). Комментарий должен относиться исключительно к "содержимому снятого". За комментарии, относящиеся к качеству фотографии, выносятся предупреждения. За фразу "горизонт завален" - бан навечно.

Автор:	svh75 [ 05/10/2011 19-15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Алексей Чупахин писал(а): Автору - глубочайшее мерси. Великолепное фото с художественной и информационной составляющей, достойное звезды без вопросов. (И кстати, звезды не получившее, что весьма характерно для галереи). Но оно появилось в негативном контексте совсем по другой причине. А теперь читаем комментарии к нему ферроэквинологов-любителей. "Приятный свет. Ещё бы столба слева не было, вообще бы полная идиллия была." Отлично!Еще бы верхушку дерева в кадр взять Вот и всё обсуждение. О содержимом снятого (великолепный информационный снимок, где есть что обсудить) не сказано ни слова, зато всерьез идет обсуждение о свете, деревьях, и в довершение всего - "лишних" объектах ЖД, заставляя уважаемого исследователя натурально оправдываться. Так у вас претензии к фотографиям или к комментариям? Если ко второму - то, наверное, "кризис фото" тут ни при чем. Ну и, это самое... Напишите уже достойный ферроэквинологический систематизированный целенаправленный комментарий к этому фото. Чтобы сразу выявить цели, задачи и глубинный смысл съемки (или же отсутствие таковых) в данном случае. А?

Автор:	Ирина [ 05/10/2011 21-36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
"Быть можно дельным человеком И думать о красе ногтей" (с) Далее пошли комментарии и по железнодорожному существу этой станции.

Автор:	Алексей Чупахин [ 05/10/2011 23-03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кризис жд фото
Цитата: Так у вас претензии к фотографиям или к комментариям? Если ко второму - то, наверное, "кризис фото" тут ни при чем. Спрос порождает предложение svh75 писал(а): Напишите уже достойный ферроэквинологический систематизированный целенаправленный комментарий к этому фото. Чтобы сразу выявить цели, задачи и глубинный смысл съемки (или же отсутствие таковых) в данном случае. А? Э-Э-э Во-первых, Вы говорили, что Вам и без отчетов с комментариями всё понятно; Во-вторых, цели и глубинный смысл съемки Вы можете узнать у автора из первых рук; В-третьих, как-то не очень хочется обсуждать эти вопросы с человеком, для которого они (эти вопросы), по его же словам, имеют второстепенное значение, уж извините. Цитата: "Быть можно дельным человеком И думать о красе ногтей" (с) Это похвально, но, дело такое,оно тонкое, можно и слегка переборщить. http://moi-manikur.ru/wp-content/upload ... 07/613.jpg Цитата: Далее пошли комментарии и по железнодорожному существу этой станции. Замечательно, я искренне рад.