«Катацца-катацца!» или просто музей?

Форум "Энциклопедии 'Младший Брат'": железные дороги промышленной, узкой, метровой и частично нормальной колеи России (в т. ч. того, что когда-то было частью Российской империи, а ныне является Прибалтикой, СНГ, Польшей и Финляндией) и Монголии. К рассмотрению принимаются железные дороги с шириной колеи уже 1435 мм (то есть европейские стандартные стефенсоновские железные дороги нас тут не интересуют).

Вы считаете, что железнодорожный музей невозможен без катаний?

Да, катания обязательны! Без них это не музей.
26
74%
Нет, можно обойтись и без них.
8
23%
Не знаю.
1
3%
 
Total votes : 35

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby железный дорожник » 15/11/2009 05-04

Дм.Сутягин wrote:Ну вот ии отлично! Наконец-то мы нашли консенсус. Каждый занимается своим делом. Банк не торгует семечками, а я не даю в долг. Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам, а вы не заставляете нас заниматься тем же у себя. И при этом обе стороны обязуются не говорить, что другая сторона в корне не права, всё делает неправильно и прочие гадости. Ага?

Дмитрий, а как же конструктивная критика? Без неё вы не увидите "бревна в собственном глазу". В данном случае вы отрицаете очевидную вещь для транспортного музея вашего типа - реконструкцию или, если хотите, "покатушки", поэтому вы обречены на критику, об этом ещё пару лет назад писал Корсаков. Если же вы воспринимаете критику как "гадости", ну что ж... Бог Вам судья.
Дм.Сутягин wrote:Каждый занимается своим делом. Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам...

Премного Вам благодарны! Ничего, что мы не спрашиваем у Вас на то разрешения? Да и вам мы тоже совсем не запрещаем кататься как по ужд, так и по широкой колее! :D И по всем автодорогам тоже. Вопрос то в другом. Мы действительно не можем вам ничего запретить в отличие от вас. Однажды администрация ПЖМ присвоила себе право разрешать или запрещать увлечённым людям заниматься любимым (своим) делом. В частности реставрацией подвижного состава и его эксплуатацией. Жалко, уважаемый Дмитрий, что Вас тогда до ноября 1999 года не было, тогда Вы бы могли строить свои суждения о происходящем объективнее. А теперь Вы болезненно принимаете разные высказывания на свой счёт, совершенно не понимая причин этого.
железный дорожник
Сиреневые штаны
 
Posts: 237
Joined: 11/05/2006 06-10
Location: москва

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Костыгов Сергей » 15/11/2009 05-32

А я вообще не понимаю, зачем эту тему подняли. Руководство музея, по-моему, никогда не интересовало мнение окружающих. Они всегда считали себя самыми умными и на порядок выше других. Если так, зачем устраивать обсуждение, если всё равно ничего не изменится. Стремились сократить музей до состояния ржавых паровозов, тихо покоящихся среди сосен - достигли своего (слава Богу, разбирать - не строить!). Ну и сидите под своими соснами, д...те на свои паровозы! Мне, собственно, всё равно, это ваше право. А лично моё мнение - дорога должна жить. И периодическая эксплуатация паровозов не сильно бы ухудшала их техническое состояние. Гнить и ржаветь они будут и без эксплуатации. Тоже касается и путей. Действующая узкоколейка сохраняется лучше, чем брошенная.
Костыгов Сергей
Оранжевые штаны
 
Posts: 13
Joined: 15/05/2007 11-19

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Дм.Сутягин » 15/11/2009 05-41

железный дорожник wrote:Дмитрий, а как же конструктивная критика?

Конструктивная критика не только принимается, но и приветствуется. А вот высказываания типа: «А вот я не люблю трупаков. Посему от меня +0! -- Павел В. Кашин , 13.XI.2009, 22:52» в обсуждении фотографии основного хозяйственного локомотива музея как конструктивная критика не воспринимается.

железный дорожник wrote:Премного Вам благодарны! Ничего, что мы не спрашиваем у Вас на то разрешения?
А разве кто-то предлагал спрашивать у нас разрешения на вашу деятельность? Нет! Перечитайте ещё раз внимательно мои слова:
Дм.Сутягин wrote:Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам, а вы не заставляете нас заниматься тем же у себя.
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)
Дм.Сутягин
Малиновые штаны
 
Posts: 930
Joined: 04/04/2006 02-22
Location: г.Обнинск

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby ngrw_paul » 15/11/2009 05-43

Костыгов Сергей wrote:А я вообще не понимаю, зачем эту тему подняли. Руководство музея, по-моему, никогда не интересовало мнение окружающих.(...)

+1! :)
ПиаРиться-то надА ! Иначе забудут как протухшую звездёнку шоу-бизнеса. Именно поэтому последние публично то разводятся, то женятся, то судятся, то "др***т" в эфире... Так и остаются на плаву обЧественного интереса.
Но ША!
Я ЛИЧНО ОТ СЕБЯ (И ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ!) объявляю режим невмешательства и эфирного молчания в отношеннии Пе**реславля и его обитателей. Посмотрим, кто режимъ сей скорее нарушт! :wink:
"Утомлённые солнцем-7. Пенсионер Котов строит БАМ". Смотрите во всех кинотеатрах страны с 01 декабря 2015 года!
ngrw_paul
Жёлтые штаны
 
Posts: 461
Joined: 26/10/2006 01-49
Location: Moscow RF

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby железный дорожник » 15/11/2009 05-47

Дмитрий, так ведь никто же и не заставляет! Вы же сами подняли эту тему. Вероятно просто пытаетесь получить подтверждение сегодняшних настроений в музее от общественного мнения. Т.е. хотите успокоить сами себя.
железный дорожник
Сиреневые штаны
 
Posts: 237
Joined: 11/05/2006 06-10
Location: москва

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby chudotxt » 15/11/2009 10-17

Евгений А wrote: это забота о нашей, посетителей безопасности, стремительное разрушение уникальной техники в результате регулярной эксплуатации,
ИМХО стёб, поддерживаю.


Как я думаю, постепенное перепрофилирование данного "учреждения" есть "причина" затухания железнодорожной основы.

Евгений А wrote: отсутствие средств на содержание дороги, или уважаемые работники музея просто накатались, и им уже это неинтересно?


Отсутствие? - врят-ли! НАКАТАЛИСЬ, или даже, РККА "по барабану" - эт ДА!
chudotxt
Зелёные штаны
 
Posts: 116
Joined: 27/04/2008 11-13

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Евгений А » 15/11/2009 15-08

Несмотря на то, что здесь обсуждение идет на двух страницах, так и не была внятно озвучена причина отказа музея от статуса Заповедника. Прошу работников музея озвучить ее здесь официально, если это возможно, во избежание всяческих домыслов и кривотолков.
Дороги которые мы выбираем, не всегда выбирают нас!
Евгений А
Зелёные штаны
 
Posts: 108
Joined: 12/12/2007 09-07

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Человек-в-Тапке » 15/11/2009 15-45

А был ли статус?
Человек-в-Тапке
Зелёные штаны
 
Posts: 175
Joined: 19/11/2006 12-18
Location: Москва

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Onejets » 15/11/2009 17-42

Был года этак до 2003-2004
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.
Onejets
Белые штаны
 
Posts: 94
Joined: 12/03/2006 03-02
Location: МСК

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Дм.Сутягин » 15/11/2009 18-02

Onejets wrote:Был года этак до 2003-2004

Антон, а какими документами он был зафиксирован и в чём именно заключался? Просвети, пожалуйста, а то я что-то даже и не в курсе.
Last edited by Дм.Сутягин on 15/11/2009 18-49, edited 1 time in total.
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)
Дм.Сутягин
Малиновые штаны
 
Posts: 930
Joined: 04/04/2006 02-22
Location: г.Обнинск

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Onejets » 15/11/2009 18-38

Зафиксирован он скорее всего и не был, а вот из лексикона руководства музея последняя фраза тогда стала исчезать именно в это время. в 2000-2002 она еще фигурировала во всех названиях. Конечно могу ошибаться но в моей памяти это отложилось именно так.
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.
Onejets
Белые штаны
 
Posts: 94
Joined: 12/03/2006 03-02
Location: МСК

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Иван Андреев » 15/11/2009 19-41

Дим, а почему так категорично - или или? А что иметь паровоз в музейном фонде и делать покатушки с использованием тепловоза некошерно, что ли?
Пару раз в год по большим праздникам растапливать паровоз, а в остальное время - тепловоз.
Так поступают на многих музейных ЖД в мире. Вопрос о прведении "покатушек" это ведь вопрос на 99% экономический - приносит ли эти покатушки музею деньги, необходимые на содержание и поддержание музея или нет. Надеяться на какие либо дотации от властей, опять таки, как это иногда бывает в мире, я понимаю, безнадежно. Так вопрос, с моей точки зрения простой - есть достаточное количество желающих на "покатушки" надо организовывать их. Чего копья то ломать?
Иван Андреев
Голубые штаны
 
Posts: 2467
Joined: 06/05/2006 14-43
Location: США, Техас

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Дм.Сутягин » 16/11/2009 03-15

Иван, а кто сказал, что этого не будет? Мы категорически против регулярной эксплуатации уникальной техники (типа того же Фт4, с которого и началось обсуждение), но параллельно обдумываем возможность запуска движения чего-то более современного. Правда, никакого движения не будет, пока не будет тщательно обдумана вся технология обеспечения безопасности при проведения подобных мероприятий. Это касается как обеспечения сохранности техники, так и безопасности посетителей и персонала.
Last edited by Дм.Сутягин on 16/11/2009 03-20, edited 1 time in total.
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)
Дм.Сутягин
Малиновые штаны
 
Posts: 930
Joined: 04/04/2006 02-22
Location: г.Обнинск

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Дм.Сутягин » 16/11/2009 03-17

Onejets wrote:Зафиксирован он скорее всего и не был, а вот из лексикона руководства музея последняя фраза тогда стала исчезать <…>

Стала исчезать после закрытия сайта www.pereslavl.com — единственного места, насколько я помню, где это название регулярно встречалось.
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)
Дм.Сутягин
Малиновые штаны
 
Posts: 930
Joined: 04/04/2006 02-22
Location: г.Обнинск

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Onejets » 16/11/2009 04-05

Дм.Сутягин wrote: и в чём именно заключался?


Помнится сам Сергей говорил мне что у нас именно музей-заповедник на мой вопрос относительно того в чем разница, он тогда ответил мне что в музее экспонаты стоят без движения за цепочками-оградками? а в заповеднике они находятся как-бы в естественной среде их обитания.

Если сообщество хочет знать моего мнения по этому вопросу то могу сказать следующее:
Считаю что руководство музея в праве не проводить общественные мероприятия, поскольку сам присутствовал практически на всех мероприятиях ПЖМ и помню как все это было. Собственно даже знаю причины отказа от поездок но разглашаться не буду.
По крайней мере в данный момент существуют такие товарищи как Домофон и Скай фанатик предлогающие те же поездки но с меньшим ущербом для истории.
Не понимаю от чего начался такой кипиш среди поклонников УЖД, ведь даже если поездки проводились, ездить по одному и тому-же маршруту скучно. Граждане пока еще есть дороги по которым можно проехать и посмотреть все своими глазами. Увы их не так много как было еще в начале 2000, но они еще есть. Вместо того чтобы вздыхать по прошлому и говорить как все хорошо было и какая-же Опа сейчас. Исходите из нынешних условий ведь уже через 10 лет ужд мы сможем встретить только на фотографиях в интернете.

Фуф вроде все, если в чем-то не прав поправьте.
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.
Onejets
Белые штаны
 
Posts: 94
Joined: 12/03/2006 03-02
Location: МСК

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby domofon » 16/11/2009 04-39

К сожалению в силу экономических причин я лично не могу в данный момент проводить поездки на всех УЖД, что сейчас сохранились. Но вот по тем что у меня есть сайте милости просим всегда рады.
domofon
Зелёные штаны
 
Posts: 103
Joined: 04/08/2009 01-45

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Lex Grant » 16/11/2009 07-39

Извините, если что не так. Вставлю и свою копейку.
В начале февраля этого года я привез друзей в Переславль. Приехали в музей, заказали экскурсию. Дмитрий провёл её замечательно - показал образцы техники, рассказал её особенности, сумел заинтересовать этим людей, совершенно не интересующихся железнодорожной тематикой. Остались довольны, несмотря даже на то, что пути были занесены снегом и обещанной "дрезины" не было. Однако приедут ли они сюда ещё раз? Приеду ли туда я в третий раз? Всё, что можно было увидеть, мы увидели, смотреть на одно и то же неинтересно, скучно.

Так что покатушки несомненно нужны. Пусть даже не на древней раритетной технике, а на стандартной "тушке". Только вот хватит для этого тамошнего километра путей?

Ещё раз, извиняюсь. Ничего нового я не сказал. Тема эта уже перепета на тысячу ладов.
Lex Grant
Оранжевые штаны
 
Posts: 12
Joined: 29/08/2007 05-45

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Дм.Сутягин » 16/11/2009 08-22

Lex Grant wrote:Однако приедут ли они сюда ещё раз?

Знаете, судя по записям в книге отзывов и постам на различных форумах, живых журналах и сайтах, очень многие приезжают не только во второй, но и в третий, и в четвёртый раз.
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)
Дм.Сутягин
Малиновые штаны
 
Posts: 930
Joined: 04/04/2006 02-22
Location: г.Обнинск

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby Lex Grant » 16/11/2009 14-08

Ну тогда очень рад за вас. Просто высказал своё мнение.
Lex Grant
Оранжевые штаны
 
Posts: 12
Joined: 29/08/2007 05-45

Re: «Катацца-катацца!» или просто музей?

Postby chudotxt » 17/11/2009 00-20

Lex Grant wrote:Ну тогда очень рад за вас.


Чему уж тут радоваться... Сами тему создали, сами же себя и успокаивают, мол, не всё так плохо, могло быть и хуже. Вон, гляньте на ширококолейщиков, им и государстьво помогает, тока мы всё равно кручее!

Для сравнения, к примеру, надо внимательно хотяб росмотреть по сети, должен сказать, там есть на кого равняться, и далее, может быть, и идти "своим путём". http://www.mpz.cz/ Кстати, посмотрите внимательно на даты первых фотографий этого музея, из так сказать, "ближнего" зарубежья, а именно http://www.mpz.cz/fotogalerie/zbysov

Фотографий много, смотреть интересно!
А просмотрите - можно и обсудить/косточки перемыть.
chudotxt
Зелёные штаны
 
Posts: 116
Joined: 27/04/2008 11-13

PreviousNext

Return to Узкоколейные железные дороги

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest