Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/03/2024 12-47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/03/2013 04-40 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Sergo писал(а):
Ну, само название "плацкарта" как бы намекает на немецкое происхождение.
Так называлось приложение к билету, дающее право занять определенное спальное место (а то еще были просто билеты, как контрамарка в театре, по принципу "кто успел тот и сел"). Именно поэтому на тех билетах, что на фото, место и не указано - так как плацкарта к ним либо потерялась, либо ее и не было.
А вот вагоны, которые все мы знаем и (не)любим - это наше детище, и появились определенно после войны.
Соверщенно верно, что происхождение термина немецкое, дословный первод - билет на место.
А ошибка в том, что это отнесено только к спальным местам. Потому как плацкарта могла быть и на сидячее место! В частности, скажем нумерованые места в сидячем вагоне.
И выпускались плацкартные вагоны и до войны и даже до революции, разве что были они не цельнометалическими...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/03/2013 21-10 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 30/01/2013 22-55
Сообщения: 11
Подробнее про происхождение плацкартного вагона написано тут. Но автор ничегошеньки не говорит про довоенные и дореволюционные плацкартные вагоны. Думаю, дело в том, что сам термин теперь означет нечто иное. Ибо тогда "плацкартный вагон" - это была не характеристика класса вагона, а просто способ распределения по местам. А вагон мог быть разным (кроме люкса, я полагаю).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/03/2013 08-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Господи, ну зачем же всяких клоунов читать, да еще ссылаться на них...
Давным-давно уже выложена в сети и лежит, как минимум, нескольких десятков сайтов
книга Л.А. Шадура "Развитие отечественного вагонного парка".
Впрочем, и Мокршицкого книга тоже выложена. Ну уж чего проще - скачать и прочитать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2013 07-36 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 30/01/2013 22-55
Сообщения: 11
Ссылочкой не подсобите? А то, честно, не знаю где искать. Вроде и вопрос простой - а никто толком на него не отвечает. Поэтому если книга есть, да еще и в открытом доступе - буду благодарен за наводку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2013 22-10 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Уважаемый, ну неужели Вас забанили сразу и в Яндексе и в Гугле?
Ведь на одну из книг Вам дали точное название. Неужели это
такой уж непосильный труд скопировать это название в строку поиска?
И по фамилии второго автора найти его книгу относящуюся к вагонам тоже
никак не можно, да?
Так и быть, хотя крайне не люблю лентяев, облегчу Ваш тяжкий труд - инициалы
второго автора Е.И.

"Ищите, да обрящите!", как писано в одной книге, оказавшей важное влияние на
мировую культуру.
И не ленитесь впредь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/03/2013 18-42 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Виктор-Р писал(а):
На самом деле, это "творческая переработка" конструкции купейного вагона производства VEB Waggonbau Ammendorf. На Калининском (ныне Тверской) заводе. Ибо "экономика должна быть экономной", а купе с дверьми и широкие коридоры - суть буржуйство.


Хмм..а какие вагоны были до Аммендорфа, не помните?


И буржуйство...
У нас были мягкие Егоровцы которые и нынешним люксам фору дадут, аммендорф по сравнению с ними это ерунда для бедняков :)

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/04/2013 14-24 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/12/2007 03-54
Сообщения: 355
Sergo писал(а):
А вот вагоны, которые все мы знаем и (не)любим - это наше детище, и появились определенно после войны.
А на чем же простой народ ездил до 1950х годов?
Где можно в каком городе, в музее, физически посмотреть изнутри старые вагоны? И по каким дням?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/04/2013 04-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
VS писал(а):
Sergo писал(а):
А вот вагоны, которые все мы знаем и (не)любим - это наше детище, и появились определенно после войны.
А на чем же простой народ ездил до 1950х годов?
См. пятью постами выше...
В принципе - народ ездил в диапазон от СВПС 1 категории до оборудованых товарных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/04/2013 14-28 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/12/2007 03-54
Сообщения: 355
Ну и где эту книгу "Развитие отечественного вагонного парка" лучше читать, скачивать, открывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/04/2013 15-29 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 26/09/2010 17-36
Сообщения: 111
Скачать можно, например, здесь, DepositFiles.com, затем спросите в Google "чтение DJVU".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/04/2013 21-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
VS писал(а):
Ну и где эту книгу "Развитие отечественного вагонного парка" лучше читать, скачивать, открывать?

Ну, то есть вызвыть Гугла и ввести именно вот эту, Вами приведенную строчку никак не можно, да?
А ведь сплошняком ссылки будут!
И в качестве бонуса на той же самой первой странчке будет ссылка и на Мокршицкого " История вагонного парка железных дорог СССР"...
И кто бы мог подумать, правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB