Комментарии (время МСК): | 11.X.2010
- ...повезло -- ЯР ,
05:06
- О_о -- Eagle1812 ,
05:18
- Интересно, это обышый электропоезд или скоростиной? -- Павел Никитин ,
07:20
- Я думаю что скоростной. Фото позитивная. Анатолий, а Вам удалось попасть внутрь? Если кого интересует, могу выслать фотографию с интерьером салона или немного погодя она появиться в галерее (если конечно модераторы ее пропустят) -- Павел Жуков ,
09:01
- Обычный для Европы, констукционка 160. Я думал его вообще никто не снял, на сайте РЖД уже несколько дней назад опубликовали его фото в хорошем качестве: [] -- rustransport ,
09:57
- Ну и ужас.((( Ещё в догонку русское название написали. Какая же это "Ласточка" - это "МУТАНТ". Поражаюсь нашим руководителям РЖД. Схватят абы что и хвалятся этим. -- Тимофей ,
10:23
- Приживется к нему название Дезертира, если не хуже. -- Dionysyi ,
10:30
- -- AvAst ,
10:30
- Дрезина - она и есть дрезина . Никак не дойду до Казанского, но по фото пока понравилось. Вкладываю огромные надежды на развертывание производства у нас. Не все ж на демиховедрах ездить -- Ammendorf ,
10:39
- ... ну и кошмарик :-/ не дай Бог к нам на ГХ Окт такое "чудо-юдо" действительно запустят! дизайн отвратительнейший... -- А.Р. ,
10:39
- Это ракурс такой Метров за 100 или с высокой платформы - Ласточка, по форме кабины видно. Любой экземпляр ПС с 2-5 метров будет как скала смотреться, кроме разве что Сапсана и трамвая Татры Т3. П.С. ЭД4МК-0052 "Ясная Поляна" в ТЧ4 Жел-Дор у поездной бригады "Наша Ласточка" название носит -- Дмитрий Дедякин ,
10:45
- ... представляю, как такое барахло будут подвергать сезонной покраске МВПС, как это водится ныне в системе ОАО P/d! поверх, этак, зелененькой красочкой и шрифтами с перепонками какое-нить "ЭЛ1-005" или "ЭЛ2-001" на морду между буферными правильнее это чудо действительно назвать "МУТАНТ" или червяк, а совсем и вовсе не "Ласточка" :-/ -- А.Р. ,
10:54
- Ну червяк уже есть, по крайней мере визуально Д/Д1 красного цвета Другое удивительно - что мешает своё такое же делать ЭД4МКМ ну ведь симпатичнее кабина, чем ЭМ2-4 и ЭД4 (хотя, конечно, это дело вкуса, ЭТ2 в данном случае вообще "из конкурса выбывает", в том числе и по этим причинам), но почему-то в том же ЭП лобовые трескаться начинают, в отличие от ТЭП150, где оно несколько другой формы;), зато боковины там от ТЭП10 считай. Винигрет, в общем. Не соглашусь, красивый аппарат -- Дмитрий Дедякин ,
11:03
- ...ну, спорить можно до бесконечности.. политическое решение по их поставке к нам уже, увы, принято и на последнем Иннотрансе Якунин с Сименсом подписал таки бумаги по их производству/сборке в Казани что ли... я, как имевший реальное дело с "практикой РЖД", вновь и вновь утверждаю- это барахло не для России! ни по дизайну, ни по "внутренней начинке" технической ли, или пассажирской... ну, вот пусть после Сочей 2014 и ездят у Аэроэкспресса- там им будет самое место, а не работа в пригороде РЖД.. -- А.Р. ,
11:11
- Какой Казани?! У нас, на Уральском заводе железнодорожного машиностроения УЗЖМ, теперь "Уральские локомотивы" группы "Синара". А вообще, во всем мире ездит это "Desiro" - и никто не ругается, только у нас как всегда... -- Ирина ,
11:22
- Это долгая длинная история с вопросами, начиная с разморозки вакуумных туалетов не в своём депо (блин, ну как же в авиации-то они не размораживаются) из-за отсутствия квалифицированного персонала в смене и последующей переделке той же 0020 в "биотуалеты" - ёлки зелёные - такие "биотуалеты" на любой стоянке по автодороге стоят. А потом денег не хватает Плюс ж.д. главный в чём - ты пассажир, а не участник дорожного движения. Если пассажир в навозе - лучше быть участником дорожного движения. Это -- Дмитрий Дедякин ,
11:23
- примерно так "абстрактно" выглядит. -- Дмитрий Дедякин ,
11:26
- да, Синара... я реалист и давайте всё-таки не будем сравнивать с миром- Россия это Россия, тут свои порядки и своя "загадочная русская душа", которую не мог переделать ни капитализм, ни коммунизм, ни крепостное право! :-/ а именно- повальное неуважение к законам и установленным правилам! Посему, расчитывать, что их эксплуатация в массовом движении будет такой же, как в Европе- по меньшей мере наивно! Представляю себе такую "ласточку" на Петушки или Крюково где-нить ч/з месяц после запуска -- А.Р. ,
11:33
- "На международной выставке InnoTrans, которая прошла на прошлой неделе в Берлине, президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин и директор департамента «Мобильность» Siemens Ханс-Йорг Грундманн подписали контракт на поставку 16 электропоездов Desiro. Все эти электрички будут собираться в Екатеринбурге на заводе «Синара» (Уральский завод железнодорожного машиностроения). На первоначальном этапе процент локализации производства должен составить 30–34% с возможным увеличением до 80% и более." www.oktmag.ru -- А.Р. ,
11:40
- > Россия это Россия, тут свои порядки и своя "загадочная русская душа", которую не мог переделать ни капитализм, ни коммунизм, ни крепостное право! :-/ а именно- повальное неуважение к законам и установленным правилам!
Как задрали посконные доморощенные философы с капустой в бороде своими рассуждениями о "загадочной русской душе"! Наш оккупационный режим не слишком озабочен поднятием уровня населения до европейского, поэтому и его законы и правила многим до лампочки. -- kuri koer ,
11:46
- Выглядит уродливо, хотя ракурс тот ещё. С дизайном у Сименса, традиционно, напряг. -- kuri koer ,
11:49
- ... как задрали ламеры, которые не имеют ни малейшего представления о "внутренней кухне", особенно пригородной, в ОАО PID! :-/ -- А.Р. ,
11:55
- > ... как задрали ламеры, которые не имеют ни малейшего представления о "внутренней кухне", особенно пригородной, в ОАО PID! :-/
Я думаю, что местечковые склоки, которые Вы постоянно пытаетесь раздуть до вселенского масштаба, интересуют мало кого. В жизни есть столько всего интересного, в том числе и на ж.д. -- kuri koer ,
12:08
- Зачем на макете изобретение Шаршенберга? На серийных то наверное наша СА-3 будет, а не немецкое изобретение начала ХХ века. А вообще внешне и внутренне (салон) интересный электрпоезд Но широкого применения, я думаю, он не найдёт в России. Не дачников же возить на такой "дрезине"... -- Igo-Shev ,
12:14
- Внешка, как и у Сапсана, наверняка будет СА-3, межвагонная однозначно будет жесткой. -- Ammendorf ,
12:25
- > Я думаю, что местечковые склоки, которые Вы постоянно пытаетесь раздуть до вселенского масштаба, интересуют мало кого.
вот посему со своими склоками пожалуйте в группу поддержки Шамне, а тут обсуждается конкретный факт поставок в Россию нового ПС! и если вы совершенно не в теме пригородных перевозок- ваше мнение некомпетентно и малоавторитетно... я здесь высказываю лишь свое мнение (на что имею полное право), основанное на реалиях P/Da,с которыми знаком лучше, чем вы во 100 крат -- А.Р. ,
12:29
- > Внешка, как и у Сапсана, наверняка будет СА-3, межвагонная однозначно будет жесткой.
Артур, вот интересно узнать- как вы представляете эксплуатацию этих дезиро вместо ЭДэшечек кпримеру у вас на горьковском ходу? Я вот лично совсем не могу представить- фантазии видимо не хватает... помню свои поездки по горьковке в середине 80-х ( сейчас, думаю, ситуация та же)- так 12тивагонки ЭР2Р брали штурмом! По версии PIDa, НЯЗ, дезиро будут эксплуатироваться там, где ходит ЭВС, помимо Сочи.. -- А.Р. ,
12:35
- О как, я думал его уже все видели, просто фотографии не появлялось - вот и решил выложить. Внутри был, в кабине тоже. А.Р., скажите, а у вас на ОКТ сапсаны тоже зелёной красочкой красят с выведением ЭВС-1-001. С ракурсом - ну извините, единственный приемлимый, где на фоне макета не стояли бы люди. На обычных дезиро стоит именно шарф - с ним и сделали. Может сделают с переходником. Паровоз предполагается создавать в четырёхвагонной составности, в Сочи будет ездить сплоткой по двое. -- Анатолий №ной ,
12:45
- > тут обсуждается конкретный факт поставок в Россию нового ПС!
Вот именно поэтому оставьте свои философские опусы о "загадочной русской душе" при себе -- kuri koer ,
12:49
- > Вот именно поэтому оставьте свои философские опусы о "загадочной русской душе" при себе
что я хотел сказать- вам понять не дано, ибо вы не сталкивались воочию с ремонтом и эксплуатацией МВПС в пригороде.. и то, что для вас является "опусом"- я видел и знаю на практике! :-/ > А.Р., скажите, а у вас на ОКТ сапсаны тоже зелёной красочкой вы Пегова знаете (бывш. ТЧ10 Окт), коий сейчас ДОСС заправляет? а я знаю и от него в итоге и не того можно будет ждать по пригороду -- А.Р. ,
12:56
- Для аэроэкспрессов пойдут. А дизайн не имеет отношения к реалиям пригородных перевозок РЖД, какую роль здесь играет дизайн? В Европе дизайн не ругают. По фотографиям на Казанском вокзале вообще сложно делать выводы о дизайне. -- Ирина ,
12:57
- Покамест "загадочность русской души" может проявиться только в отсутствии квалифицированного ремонтного персонала (А.Р., открою секрет - поезда в депо не только красить надо), его набирать и обучать - это деньги. Платить, соответственно, надо больше - это будут уже люди, общающиеся со сложной электроникой, Вася с кувалдой не подойдёт. И если Аэроэкспресс ещё может как-то выкрутиться и создать одно депо-базу для таких поездов с персоналом, то на все линии их пустить будет как минимум затратно -- Анатолий №ной ,
12:59
- > А дизайн не имеет отношения к реалиям пригородных перевозок РЖД, какую роль здесь играет дизайн?
какую? :-/ а вот какую- он должен быть ПРАКТИЧНЫМ, что подразумевает под собой минимальные экономические затраты, чего в случае дезиры явно не наблюдается! нынешняя "фишка" P/dа по пригородным перевозкам- экономить (чаще всего, на бумаге) на всем, что порой выливается просто в абсурдные вещи, как например, "интересная" оплата времени лок. бригад при длительных отстоях по обороту! -- А.Р. ,
13:01
- , а если их ещё пускать и в качестве экспрессов, тобишь один-два на депо - тогда вообще будет ужас. В Сочи сделают депо с тех.персоналом. После Олимпиады часть поездов останется работать там на постоянной основе. -- Анатолий №ной ,
13:02
- > а вот какую- он должен быть ПРАКТИЧНЫМ, что подразумевает под собой минимальные экономические затраты, чего в случае дезиры явно не наблюдается! нынешняя "фишка" P/dа по пригородным перевозкам- экономить (чаще всего, на бумаге) на всем, что порой выливается просто в абсурдные вещи, как например, "интересная" оплата времени лок. бригад при длительных отстоях по обороту!
Я не понимаю, чем нынешний дизайн непрактичен? У него даже подобие аэродинамики имеется. -- Анатолий №ной ,
13:08
- ..базовым для дезир будет СЗ ДОСС, размещенная на площадке ТЧ10 Окт и все серьезные ремонты и обслуживания будут производиться именно здесь! все остальные депо- будут по ее "эгидой"... вот почему сейчас и хотят отобрать у ТЧ10 Окт цех ТО3 и ТР-1 под сложные ремонты ЭВС и дезир про обучение.. обучение не проблема, проблема с кадрами... так, на всякий случай, на примере пендаля- оплачивает обучение персонала по обслуживанию пендаля почему то не ДОСС, а моторвагоная дирекция Окт, что занятно! -- А.Р. ,
13:11
- Отлично, гнать машину за 700 км, в лучшем случае, чтобы ТО-3 сделать! Если мне память не изменяет, то ТО-3 делается каждые пять суток, получается рабочую неделю покатался и ай-да в Питер. Резервом. Замечательно! -- Анатолий №ной ,
13:17
- > Я не понимаю, чем нынешний дизайн непрактичен? У него даже подобие аэродинамики имеется.
дизайн имелся в виду не только внешний, но и внутренний.. внешний- лобовое стекло одно сплошное, это раз; прислонно сдвижные двери (вспоминаем проблемы по зиме с бакланом) это два, вклеенные, НЯП, стекла салонов, это три! ну, про внутрисалонку не мне вам говорить- вы же вроде бы ТЧПМом на МВПС работаете? -- А.Р. ,
13:21
- > Отлично, гнать машину за 700 км, в лучшем случае, чтобы ТО-3 сделать!
.. и что? :-/ для меня так ничего удивительного- гоняют же сейчас на ТО-4 с балтов в ТЧ6 Крюково и ничего! Вот в субботу отогнали ЭР2Т-7198, почти сняв прямо с линии, а до этого 7092 гоняли... Анатолий, вы, видимо, до конца еще не понимаете всего того маразма, что царит в PIDe... хотя, думаю, "нахлебались" его уже в достаточной степени... :-/
-- А.Р. ,
13:29
- ЭД4МКМ-АЭРО - такое же панорманое стекло и что? Такие же прислонно-сдвижные двери. Про внутрисалонку не понял, но на первый взгляд - салон очень похож на ту же АЭРО. А уж эти пепелацы ездят относительно давно, но: не рекуперируют, не ходят выше 100 км/ч, имеют РКСУ... И где тут непрактичность, я так и не понял. зато, опять же, кисточкой по нему махать не надо, окрас держится куда дольше. И неплохо бы сделать усиленные нижние части морды, памятуя о проблемах АЭРО и ЭМ2И. -- Анатолий №ной ,
13:43
- Вот оно - будущее этих электропоездов в 2016 году, то есть через 2 года после олимпиады (исходник - фотка макета, найдена через яндекс) [] -- Igo-Shev ,
13:52
- > ЭД4МКМ-АЭРО - такое же панорманое стекло и что?
.. речь мною ведется о возможности использования дезир в качестве альтернативы для массовых перевозок, а не "штучных" в виде э/п т.н. "повышенной комфортности" ака ускоренные по терминологии Минтранса. А Якунин (судя по интервью) позиционирует дезиро как альтернативу существующему российскому ПС, что ИМХО, быть просто не может! Ясен перец- в Аэроэкспрессе дезиры вполне нормально себя покажут и дизайн подойдет, но вот для замены ЭД. -- А.Р. ,
13:57
- А как же красный "ПИД" на пол-вагона? -- Анатолий №ной ,
13:58
- про внутрисалонку- если даже сейчас не хотят покупать на замену вместо краденных защелки по 18 евро на форточки стеклопакетов, установленные в помойных ЭТ2М, то что же будет с дезиро? Правда, в качестве альтернативы освоили выпуск их на подсобном производстве и из стали, но все идет теперь в ТЧ6 Крюково, ибо какой-то дядя из P/dа устроил там разнос по состоянию ПС и все ресурсы брошены туда, а в Питере ездят без этих защелок! К слову, если в ДОССе сейчас стали урезать зарплаты персоналу, то..... -- А.Р. ,
14:05
- Альтернативой зелёным они станут только когда начнётся массовое обучение персонала в депо, набор высококлассных специалистов, и прочие прелести. А сейчас, даже если они станут аэроэкспрессами, фактически будут неделю ездить с пассажирами - неделю шляться незнамо где? Интересно, аэроэкспресс расчитывал на такой вариант развития событий или всё-таки они создадут свои мощности на базе одного из депо, и будут за бабло потом РЖД эти мощности отдавать под ремонт простых экспрессов-дезир. -- Анатолий №ной ,
14:10
- неужели вы верите, что они реально могут работать вместо зеленых при пассажиропотоках, например, горьковки, казанки, ярославки или ленинградки?! Лично я, как Станиславский, говорю: "Не верю!" а ТО-3 наверняка будет производится в Москве и Сочи, а вот уже все ТР- наверняка, в Питере на базе СЗ ДОСС... впрочем, поживём-увидим... пока это все еще планы, которые в условиях PIDа могут претерпеть такие метаморфозы, которые сейчас мы не в состоянии даже представить! -- А.Р. ,
14:23
- Благодаря такому отвращению к новой технике, мы до сих пор и ездим на ЭД4 и прочих музейных экспонатах. 21-ый век,а мы на кирпичах ездим.Я и сам обожаю выльный дизайн,но время то идёть,прогрессировать надо. А по поводу дизайна,я вообще не понимаю как можно спорить дизайн,если каждому своё.мне лично он тоже отвратителен,но это не означает что я хочу всё жизнь трястись на ЭР2-510.Если вообще говорить про дизайн,то у японцев поезда ваще на поезда не похожи, тем не менее они самые крутые в мире. -- Дока ,
14:53
- Мы ездим на музейных экспонатах, потому что развитие отечественной техники нафиг никому не нужно, особенно в этом самом отечестве. Кто знает, был бы жив Союз - авось ЭД6 до ума довели бы, поставили бы на какие нужно тележки, сами бы привода разработали и ездили бы сейчас не 100/120, а под 140 на экспрессах. Много было потеряно благодаря ОАО и кап.строю. -- Анатолий №ной ,
15:18
- ...знаете, колесо тоже архаично, но пока ничего более практичного и экономически эффективного на ж/д еще не придумали основной вопрос современности- а сколько все это (а именно, "прогресс") стоит? ну, закупите вы вместо ЭД, скажем на горьковку, 50 8ваг. дезиро... и что с ними там станет через месяц? кто будет оплачивать их содержание и ремонт? при нынешнем отношении ОАО P/D к пригородным перевозкам и идущим там процессам- уверен на 100 %- в минимальные сроки они окажутся под забором! :-/.... -- А.Р. ,
15:21
- > что я хотел сказать- вам понять не дано, ибо вы не сталкивались воочию с ремонтом и эксплуатацией МВПС в пригороде..
Специалист, который объясняет свои проблемы мистической русской душой, вызывает во мне большое недоверие. Будь он хоть Родионов, хоть Юргенс -- kuri koer ,
15:31 |
|