Parovoz.COM

Так может и стоит начать с изменений в пасс. политике РЖД? Деньги, что ни говори, в стране все-таки есть.

Дотироваться должна возможность каждого гражданина передвигаться по свой собственной стране! И без всяких привязок к авиакомпаниям.


Ну да, у нас очень маленькая страна.. Так что защитим свою самобытность, и продолжим ездить по ней со скоростями и комфортом середины прошлого века И никому не будем доверять! Кругом враги!

Вам пытаемся объяснить что цены на авиаперевозки не снизятся ближайшие несколько лет точно, т.ч. поездом из Владика едут не любители ж д, а простые люди (я не имею ввиду конечно пассажиров поезда "Россия")
Самая дальняя точка от Москвы куда летают low-cost компании - это Тюмень. Что прикажете делать жителям ещё бОльшей половины России.

действительно есть такая проблемА, но это не значит что необходимо менять половину транспортной системы страны. Достаточно сделать пункты техобслуживания по ходу всего движения состава.
Кроме того, как говорил профессор Преображенский разруха в головах в первую очередь. И если все начнут справлять естественную нужду мимо писсуара, то всё погрузится в разрухе.

Да, но у нас авиация прежде всего забирает пассажиров у самой себя, а потом уже у ЖД. Появления low-cost компании осложняет жизнь традиционным "Аэрофлотам".
Я долгие годы внимательно слежу за маршрутом Ростов-Москва. Вот уже скоро год как здесь летает первый в нашей стране low-cost "Скай экспресс". В этом году иполняется 5 лет, как появились первые коммерческие автобусы Ростов-Москва. Их за эти годы расплодилось огромное множество. Цена ниже, а скорость выше чем на ЖД. Т.е. по всей логике, поезд "Атаман платов" должен был уже давно отмереть, как дорогой и неуклюжий. Ан нет. Живёт и здравствует

Проблема не в дороговизне авиации как класса, а в том, что в России low-cost операторы вынуждены с огромными усилиями пробиваться на рынок. Мы отстали в этом от Европы на десяток-другой лет!
Вспомните войну между Сибирью и Красами за возможность летать из Красноярска! И это - гиганты. Они сделают все, чтобы не пустить на внутренний рынок лоукостов из-за рубежа.


Так есть ПТО на каждой станции ... Только ездят все равно с разбитым окном, или с одним неработающим сортиром в плацкартном вагоне - ждут ремонта в депо приписки.


Согласен, я же не спорю с этим.

хм, а почему их должны ждать с распостёртыми объятиями? конечно, наши компании не дураки, зачем им таких конкурентов пускать на рынок? это таки наш дикий капитализм .

мы почти во всём отстали на десяток-другой лет

деньги есть (наверное - я не видел ), но в последнюю очередь будут "субсидировать человека", ведь когда дотируешь РЖД или авиакомпании ещё куча человек нагреет руки на этом.

ну тогда проблемы не вижу вообще - какая разница приписан ПС к какой дороге , всё равно всё в руках РЖД.

да, но нужно учитывать что Средняя зарплата в России в 8 раз ниже среднеевропейской ( ccылка на новость

Такая ситуация с авиацией много где. Сидят местные царьки - монополисты. В Краснодаре, например, где засела "Кубань-авиа", всё делается, что бы Краснодарский аэропорт не получил сертификат на приём "Боингов".и т.д.
Впрочем вернусь к теме ЖД ( А то мы так в авиафорум скоро привратимся:) ).
Самый главный аргумент, в пользу дальних поездов , типа Москва-Владивосток, Москва-Хабаровск и др., они, мягко говоря не пустые ездят. А заполнены практически полностью. Значит есть спрос, зачем же что то менять?

Так ведь в купе тоже нет душа! То, что два туалета маловато для всех пассажиров плацкартного вагона - с этим я согласна, особенного когда поезд подходит к конечной или крупной (где много народу выходит) станции. Есть неудобства в очередях. Но не бомжатник! У нас, например, почти весь вагон едет от Свердловска до Москвы, и очень приличные люди. Семьями, с детьми многие стали ездить в плацкарте. Случаев пьянки и воровства уже давно не помню. Плацкартные всегда полные, тогда как в купейных бывает и по два человека в купе - это о чем-то говорит! Многие просто перестанут ездить в дорогих поездах и в купейных вагонах, не говоря уж о самолетах!

В самых дешевых пассажирских поездах давно не ездила, может, там все намного хуже.

Все относительно. Полки короткие и в купе. Самая короткая полка, на которой я ездила - третья полка в поезде Москва - Берлин.

Никогда не чувствовала себя прикованной к месту . Именно ходила по проходу, если в своем "отсеке" надоест. Там поговоришь о жизни, там в карты поиграешь, кроссворд поотгадываешь сообща, там почитаешь у кого-то журнал или газету - в плацкарте все достаточно просто и демократично. Долой комплексы!

Фотографировала я в основном на стоянках - убегала первой, приходила последней. Все равно на ходу через окно не очень получалось.

_________________
Я — Ирина

Поехал я как то автобуслм из Ростова. О чем впоследствие сильно пожалел! По времени больше получилось ( месте с пробками п о МО и Москве), Спать неудобно, духота, пописать раз в три часа. Под утро по ногам свежачок тянуть начинает! И это все в навороченном "Неоплане". Всякие долбаки бубнят до 4 х утра не собираясь спать. Впереди какой нить полудурок кресло так разложит, что ноги не вытянешь. По вагону, хоть пройтись можно... Самолет вроде неплохо 1,2 часа, но стремно. Черт знает что у них там за самолеты - всякие иностранные помойки давно выработавшие свой ресурс. Мне на ТУ134 не страшно лететь было, а вот когда я увидел Боинг737, стало по-настоящему страшно. Серому шансону: А как Вы предлагаете с детьми в сидячке ездить? Мне вас будет очень жалко, если Вы окажетесь в сидячем вагоне с моими пацанами ( 3 и 5 лет). Уверяю, мало Вам не покажется. Но это уже будут Ваши проблемы!

_________________
Чем шире будет развертываться наша самокритика ...

Да лично я вообще не представляю, как можно ехать ночью сидя, пусть даже в удобном раскладывающемся кресле. Я могу спать (именно спать, а не клевать носом) сидя только в трех случаях: 1) если перед этим не спал часиков этак 30 подряд; 2) если очень сильно устал; 3) если изрядно пьян. Так что - только купе. А на расстояния более 2000 км - самолет.

А я вот с пережору и не сплю вовсе. Да блин! Автобусы втопку! Они только на пригородных сообщениях актуальны. Если ехать на большие расстояния - жутко неудобный вид транспорта. Да большая часть перевозчиков частники, водители - не умеющие ездит и управляющие многотонной машиной как Бог на душу положит. В случае чего никто ни за что не отвечает. На трассе Дон че то последнее время аварии участились.

_________________
Чем шире будет развертываться наша самокритика ...

А я кому то разве предлагал ездить детьми в сидячке? Сидячка бы очень пришлась бы кстати на Мурманском направлении,ьдля проездаис той же Кеми до Петрозаводска. Попробуйте купить билет в плацкарт в сезон отпусков в день отправления, если вам срочно надо выехать. Да чего там, с Питера до Кенига билетов за неделю уже не было в плацкарт, а с Москвы на "Янтаре" досталась верхняя боковая, а будь прицеплена к Питерскому сидячка, проблем бы с билетами у меня не возникло бы. Так что сидяка нужна.

_________________
Разом нас богато, нас не подолати.

Странная какая-то уверенность, что наличие одной сидячки решило бы все проблемы. В сезон отпусков ее также расхватали бы за 1,5 месяца до отправления, как и плацкарт.

Опять же, всем спасибо за активное участие в обсуждении. От себя скажу, что в ближайшие десятилетия плацкарт не умрёт.
Кто ездит в купе? Либо командировочные (чё там скрывать, сам люблю прокатиться за казёные деньги), либо с детьми, либо средний класс населения (тот который выше среднего).
От Ростова до Москвы купе стоит порядка 1500 - 2300 руб., тогда как плацкарт 700 - 900 руб. в зависимости от поезда.
Лично я, не будучи олигархом, поехал бы плацкартом. Да засранные туалеты, да вонючие носки в проходе, да грязь и пыль, даже были когда-то тараканы (!), но лучше ехать ТАК, чем не ехать вообще.
Когда нет билетов, а тебе кровь из носу надо быть завтра в Адлере, я готов отдать проводнице всё, чтобы она пустила меня хотя бы в туалет!
Да, мы русские, да менталитет у нас такой, что мы часто не попадаем в очко унитаза. Но это не повод, чтобы отменять плацкарт. Средний уровень доходов нашего населения таков, что при отмене плацкарта, многие станут просто невыездными или пойдут к конкурентам на другие виды транспорта. А этого "РЖД" не допустит.
Поэтому дело за модернизацией подвижного состава и в т.ч. плацкартных вагонов!
А сидеть 10 часов подряд я реально не могу и не хочу. Лучше спать, даже на короткой полке! И пусть теперь ОНИ нюхают мои носки, как я их!:-)
И ещё, при выборе самолёт/поезд, я бы поехал поездом, даже при выгодной цене авиа, так как своя ж.. дороже.

Отучаемся говорить за всех


РЖД будет счастливо, если пассажиры уйдут на другие виды транспорта. Меньше помех будет для приносящих деньги грузовых поездов. А сколько высвободится инфраструктуры!

этого не допустит владелец РЖД - государство...пока в верхах ещё есть разумные люди (хоть и немного) можно на это рассчитывать.

А чо не за всех то? 80% граждан мимо очка попадают не только в качающемся вагоне, но и во вполне стационарном туалете, например на авиасалоне МАКС2007. Так в какую кабинку не зайди - везде болота из продуктов жизнидеятельности. Про электропоезда я вообще молчу! туалеты зыгажены и куда идет народ отливать? ВО-во, вы наверное три часа терпеть будете? от Москвы до Владимира например. В туалет в электричке невозможно зайти. Один раз зашел. Там в раковину кто то отлить умудрился, очень обильно и при каждом рывке вагона вся масса выплескивалась из раковины. Так вот! пришлось между вагонов идти. А вы "отучаемся за всех"
Да уж ! Грузы права не качают. Качают их владельцы после задержки и порчи груза. А это уже серьезнее последствия будут, чем от Васипупкина, недовольного качеством обслуживания и грязными туалетами с носками.

_________________
Чем шире будет развертываться наша самокритика ...

Рекомендую тренироваться Я могу спать в любом сидячем положении, а вот физически более крепкий Айдаров Денис - нет

Согласен, вот этим летом пришлось ехать из Миргорода в Черкассы. Пять часов в "Богдане" по дебильному гнутому маршруту Миргород-Хорол-Лубны-Черкассы, водитель по дороге набрал столько народу, что дверь ни**я не закрывалась (простите, сказать просто "не закрывалась" - ничего не сказать)

Зарплата-то, может быть, и ниже среднеевропейской, но вот мое личное наблюдение за российским ценообразованием: многие товары российского производства в Казахстане стоят дешевле или, во всяком случае, не дороже, чем на месте производства, в России. А ведь это перевозка, таможенные и иные сборы-поборы. Например, три года назад сильно был удивлен в Новосибирске ценами на их же "кириешки", ценами на пиво и шоколад в Москве уже в этом году и т.д. И, слава богу, что у нас в КТЖ еще не додумались до ваших сезонных плавающих тарифов на пассажирские перевозки...

"Спасибо, я пешком постою" (с)


Офигеть! Во уж не думал, что их додумаются на такие маршруты ставить!

Считай пять часов на грузовике Исудзу - жестоко. Я даже не предполагал, что Порошенко так монополизирует рынок, а компании будут издеваться над людьми... Не - такие автобусы на до "фтопку". Простите за оффтоп, но я с ними знаком очень хорошо. Предпочту газель. А если есть возможность - всегда еду поездом.Намного удобнее пусть даже в электричке.

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!