Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 18/04/2024 16-08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/11/2009 08-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
E'gen писал(а):
Еще раз - просто посчитайте балку. Длиной хотя бы метров 30.
Про трамвай: какая у него база? Попробуйте ее увеличить.

А почему 30 метров? Даже железнодорожные пасажирские вагоны и то короче. Почему Вы решили, что вагоны проекта будут длиннее? И что означают слова "хотя бы"? Может, Вы считаете, что они должны быть метров 50?

Elk писал(а):
Тележки в данном случае расположены почти точно под центром масс каждой половинки трамвая,

В данном случае это был пример связи, жесткой на изгиб в вертикальной плоскости.Естественно, вес и моменты там не те, но и сама связь практически незаметна. Что же касается рассматриваемого варианта, я не думаю, что там будет возможность прохода между вагонами. Все межвагонное пространство займет сама связь. Кроме того, неизвестно, каково будет расстояние между опорами, а это один из ключевых моментов. В проекте нет ничего, противоречящего сопромату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/11/2009 13-24 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
steamloc писал(а):
А почему 30 метров? Даже железнодорожные пасажирские вагоны и то короче. Почему Вы решили, что вагоны проекта будут длиннее? И что означают слова "хотя бы"? Может, Вы считаете, что они должны быть метров 50?


Исходя из идеи проекта.
Конечно, уменьшив длину секции, многие проблемы с жескостью уйдут.
Только тогда опоры придется ставить через каждые 20 метров?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/11/2009 10-32 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
E'gen писал(а):
Исходя из идеи проекта.
Конечно, уменьшив длину секции, многие проблемы с жескостью уйдут.
Где данные? Вот, все, что известно:
"Поезд может быть выполнен из целого ряда вагонов (или состоять из одного), каждый из которых должен обладать высокой жёсткостью и превосходить по длине шаг опор дороги."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/11/2009 13-18 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
steamloc писал(а):
обладать высокой жёсткостью и превосходить по длине шаг опор дороги."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/11/2009 21-23 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Ну это само собой. А Вы хотите опоры через 50 метров? 20 это тоже не мало. И на картинках оно примерно так и есть, если не меньше.
Потом, как вариант, можно сделать пролеты 15 метров, а вагон 32м (либо 20 - 45) и тогда он постоянно буде находится на двух опорах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/11/2009 13-38 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
Даже боюсь себе представить цену проекта в случае необходимости опор через 20 м. ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/11/2009 20-47 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
считаю проект полной ерундой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/12/2009 06-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
E'gen писал(а):
Даже боюсь себе представить цену проекта в случае необходимости опор через 20 м. ;-)

Опора - это не эстакада, а только ее часть, причем меньшая. Проект должен быть реально дешевле любого другого надземного вида транспорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/12/2009 09-57 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
steamloc писал(а):
Опора - это не эстакада, а только ее часть, причем меньшая.


Имеете специализированное образование? Видимо, кафедра "Мосты и тоннели"? :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/12/2009 16-29 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Нет, кафедра "Локомотивы". По-Вашему, уложить эстакаду и организовать линейный двигатель, к примеру, на эстакаде дешевле, чем набить столбы с роликами? Очень-но я сомневаюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/12/2009 16-59 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
2 ключевых слова - "землеотвод" и "фундамент".

И при чем здесь линейный двигатель? Речь шла о том, что данный "прожект" может быть дешевле традиционных решений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/12/2009 23-57 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
E'gen писал(а):
2 ключевых слова - "землеотвод" и "фундамент".

Для поезда на эстакаде столбы так же нужны. На которые эту самую эстакаду укладывать. Вы что и с чем сравниваете?
Прибавьте к цене столбов цену эстакады и двигателя, раположенного на нем. А линейный двигатель я взял в качестве примера, ибо поезда на линейном двигателе считаются одним из наиболее реально осуществимых вариантов.
По рассматриваемому проекту эстакада не нужна, только столбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/12/2009 09-50 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
А почему сей транспорт "Железной дорогой обозвали? Вовсе не похоже :-)

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2009 14-32 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/03/2008 17-21
Сообщения: 25
steamloc писал(а):
Для поезда на эстакаде столбы так же нужны. На которые эту самую эстакаду укладывать. Вы что и с чем сравниваете?


Ну посмотрите вы на любой существующий путепровод/виадук. Например тот, которым спрямили веребьевский обход.
Конкретно, посмотрите на расстояние между опорами.

steamloc писал(а):
ибо поезда на линейном двигателе считаются одним из наиболее реально осуществимых вариантов.


Ага, уже лет 40, как "считаются" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надземные железные дороги
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/12/2009 10-20 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
E'gen писал(а):
Ну посмотрите вы на любой существующий путепровод/виадук. Например тот, которым спрямили веребьевский обход.
Конкретно, посмотрите на расстояние между опорами.

И что? Это что-то меняет в постройке эстакад? Длинные виадуки в их классическом виде сейчас уже если где и строят, то редко. Мосты в основном.
E'gen писал(а):
steamloc писал(а):
ибо поезда на линейном двигателе считаются одним из наиболее реально осуществимых вариантов.

Ага, уже лет 40, как "считаются" :D

Считается, потому что сами надземные эстакадные дороги до сих пор не востребованы. Одна из причин - дороговизна проектов. Этот проект должен иметь значительно меньшую цену постройки. Но ПС первоначально будет дороже, очевидно, пока не будут разработаны технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB