Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 21/01/2019 14-19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Вы считаете, что железнодорожный музей невозможен без катаний?
Да, катания обязательны! Без них это не музей. 75%  75%  [ 27 ]
Нет, можно обойтись и без них. 22%  22%  [ 8 ]
Не знаю. 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 36
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 12-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 13-10
Сообщения: 237
Откуда: москва
Дм.Сутягин писал(а):
Ну вот ии отлично! Наконец-то мы нашли консенсус. Каждый занимается своим делом. Банк не торгует семечками, а я не даю в долг. Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам, а вы не заставляете нас заниматься тем же у себя. И при этом обе стороны обязуются не говорить, что другая сторона в корне не права, всё делает неправильно и прочие гадости. Ага?

Дмитрий, а как же конструктивная критика? Без неё вы не увидите "бревна в собственном глазу". В данном случае вы отрицаете очевидную вещь для транспортного музея вашего типа - реконструкцию или, если хотите, "покатушки", поэтому вы обречены на критику, об этом ещё пару лет назад писал Корсаков. Если же вы воспринимаете критику как "гадости", ну что ж... Бог Вам судья.
Дм.Сутягин писал(а):
Каждый занимается своим делом. Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам...

Премного Вам благодарны! Ничего, что мы не спрашиваем у Вас на то разрешения? Да и вам мы тоже совсем не запрещаем кататься как по ужд, так и по широкой колее! :D И по всем автодорогам тоже. Вопрос то в другом. Мы действительно не можем вам ничего запретить в отличие от вас. Однажды администрация ПЖМ присвоила себе право разрешать или запрещать увлечённым людям заниматься любимым (своим) делом. В частности реставрацией подвижного состава и его эксплуатацией. Жалко, уважаемый Дмитрий, что Вас тогда до ноября 1999 года не было, тогда Вы бы могли строить свои суждения о происходящем объективнее. А теперь Вы болезненно принимаете разные высказывания на свой счёт, совершенно не понимая причин этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 12-32 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 15/05/2007 18-19
Сообщения: 13
А я вообще не понимаю, зачем эту тему подняли. Руководство музея, по-моему, никогда не интересовало мнение окружающих. Они всегда считали себя самыми умными и на порядок выше других. Если так, зачем устраивать обсуждение, если всё равно ничего не изменится. Стремились сократить музей до состояния ржавых паровозов, тихо покоящихся среди сосен - достигли своего (слава Богу, разбирать - не строить!). Ну и сидите под своими соснами, д...те на свои паровозы! Мне, собственно, всё равно, это ваше право. А лично моё мнение - дорога должна жить. И периодическая эксплуатация паровозов не сильно бы ухудшала их техническое состояние. Гнить и ржаветь они будут и без эксплуатации. Тоже касается и путей. Действующая узкоколейка сохраняется лучше, чем брошенная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 12-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
железный дорожник писал(а):
Дмитрий, а как же конструктивная критика?

Конструктивная критика не только принимается, но и приветствуется. А вот высказываания типа: «А вот я не люблю трупаков. Посему от меня +0! -- Павел В. Кашин , 13.XI.2009, 22:52» в обсуждении фотографии основного хозяйственного локомотива музея как конструктивная критика не воспринимается.

железный дорожник писал(а):
Премного Вам благодарны! Ничего, что мы не спрашиваем у Вас на то разрешения?
А разве кто-то предлагал спрашивать у нас разрешения на вашу деятельность? Нет! Перечитайте ещё раз внимательно мои слова:
Дм.Сутягин писал(а):
Мы не запрещаем вам кататься по ещё живым узкоколейкам, а вы не заставляете нас заниматься тем же у себя.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 12-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 26/10/2006 08-49
Сообщения: 463
Откуда: Moscow RF
Костыгов Сергей писал(а):
А я вообще не понимаю, зачем эту тему подняли. Руководство музея, по-моему, никогда не интересовало мнение окружающих.(...)

+1! :)
ПиаРиться-то надА ! Иначе забудут как протухшую звездёнку шоу-бизнеса. Именно поэтому последние публично то разводятся, то женятся, то судятся, то "др***т" в эфире... Так и остаются на плаву обЧественного интереса.
Но ША!
Я ЛИЧНО ОТ СЕБЯ (И ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ!) объявляю режим невмешательства и эфирного молчания в отношеннии Пе**реславля и его обитателей. Посмотрим, кто режимъ сей скорее нарушт! :wink:

_________________
"Утомлённые солнцем-7. Пенсионер Котов строит БАМ". Смотрите во всех кинотеатрах страны с 01 декабря 2015 года!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 12-47 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 13-10
Сообщения: 237
Откуда: москва
Дмитрий, так ведь никто же и не заставляет! Вы же сами подняли эту тему. Вероятно просто пытаетесь получить подтверждение сегодняшних настроений в музее от общественного мнения. Т.е. хотите успокоить сами себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 17-17 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 27/04/2008 18-13
Сообщения: 116
Евгений А писал(а):
это забота о нашей, посетителей безопасности, стремительное разрушение уникальной техники в результате регулярной эксплуатации,
ИМХО стёб, поддерживаю.


Как я думаю, постепенное перепрофилирование данного "учреждения" есть "причина" затухания железнодорожной основы.

Евгений А писал(а):
отсутствие средств на содержание дороги, или уважаемые работники музея просто накатались, и им уже это неинтересно?


Отсутствие? - врят-ли! НАКАТАЛИСЬ, или даже, РККА "по барабану" - эт ДА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 22-08 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 12/12/2007 16-07
Сообщения: 108
Несмотря на то, что здесь обсуждение идет на двух страницах, так и не была внятно озвучена причина отказа музея от статуса Заповедника. Прошу работников музея озвучить ее здесь официально, если это возможно, во избежание всяческих домыслов и кривотолков.

_________________
Дороги которые мы выбираем, не всегда выбирают нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/11/2009 22-45 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 19/11/2006 19-18
Сообщения: 175
Откуда: Москва
А был ли статус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 00-42 
Белые штаны

Зарегистрирован: 12/03/2006 10-02
Сообщения: 94
Откуда: МСК
Был года этак до 2003-2004

_________________
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 01-02 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
Onejets писал(а):
Был года этак до 2003-2004

Антон, а какими документами он был зафиксирован и в чём именно заключался? Просвети, пожалуйста, а то я что-то даже и не в курсе.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)


Последний раз редактировалось Дм.Сутягин 16/11/2009 01-49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 01-38 
Белые штаны

Зарегистрирован: 12/03/2006 10-02
Сообщения: 94
Откуда: МСК
Зафиксирован он скорее всего и не был, а вот из лексикона руководства музея последняя фраза тогда стала исчезать именно в это время. в 2000-2002 она еще фигурировала во всех названиях. Конечно могу ошибаться но в моей памяти это отложилось именно так.

_________________
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 02-41 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2516
Откуда: США, Техас
Дим, а почему так категорично - или или? А что иметь паровоз в музейном фонде и делать покатушки с использованием тепловоза некошерно, что ли?
Пару раз в год по большим праздникам растапливать паровоз, а в остальное время - тепловоз.
Так поступают на многих музейных ЖД в мире. Вопрос о прведении "покатушек" это ведь вопрос на 99% экономический - приносит ли эти покатушки музею деньги, необходимые на содержание и поддержание музея или нет. Надеяться на какие либо дотации от властей, опять таки, как это иногда бывает в мире, я понимаю, безнадежно. Так вопрос, с моей точки зрения простой - есть достаточное количество желающих на "покатушки" надо организовывать их. Чего копья то ломать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 10-15 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
Иван, а кто сказал, что этого не будет? Мы категорически против регулярной эксплуатации уникальной техники (типа того же Фт4, с которого и началось обсуждение), но параллельно обдумываем возможность запуска движения чего-то более современного. Правда, никакого движения не будет, пока не будет тщательно обдумана вся технология обеспечения безопасности при проведения подобных мероприятий. Это касается как обеспечения сохранности техники, так и безопасности посетителей и персонала.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)


Последний раз редактировалось Дм.Сутягин 16/11/2009 10-20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 10-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
Onejets писал(а):
Зафиксирован он скорее всего и не был, а вот из лексикона руководства музея последняя фраза тогда стала исчезать <…>

Стала исчезать после закрытия сайта www.pereslavl.com — единственного места, насколько я помню, где это название регулярно встречалось.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 11-05 
Белые штаны

Зарегистрирован: 12/03/2006 10-02
Сообщения: 94
Откуда: МСК
Дм.Сутягин писал(а):
и в чём именно заключался?


Помнится сам Сергей говорил мне что у нас именно музей-заповедник на мой вопрос относительно того в чем разница, он тогда ответил мне что в музее экспонаты стоят без движения за цепочками-оградками? а в заповеднике они находятся как-бы в естественной среде их обитания.

Если сообщество хочет знать моего мнения по этому вопросу то могу сказать следующее:
Считаю что руководство музея в праве не проводить общественные мероприятия, поскольку сам присутствовал практически на всех мероприятиях ПЖМ и помню как все это было. Собственно даже знаю причины отказа от поездок но разглашаться не буду.
По крайней мере в данный момент существуют такие товарищи как Домофон и Скай фанатик предлогающие те же поездки но с меньшим ущербом для истории.
Не понимаю от чего начался такой кипиш среди поклонников УЖД, ведь даже если поездки проводились, ездить по одному и тому-же маршруту скучно. Граждане пока еще есть дороги по которым можно проехать и посмотреть все своими глазами. Увы их не так много как было еще в начале 2000, но они еще есть. Вместо того чтобы вздыхать по прошлому и говорить как все хорошо было и какая-же Опа сейчас. Исходите из нынешних условий ведь уже через 10 лет ужд мы сможем встретить только на фотографиях в интернете.

Фуф вроде все, если в чем-то не прав поправьте.

_________________
«Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» В.И.Ленин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 11-39 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 04/08/2009 08-45
Сообщения: 103
К сожалению в силу экономических причин я лично не могу в данный момент проводить поездки на всех УЖД, что сейчас сохранились. Но вот по тем что у меня есть сайте милости просим всегда рады.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 14-39 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/08/2007 12-45
Сообщения: 12
Извините, если что не так. Вставлю и свою копейку.
В начале февраля этого года я привез друзей в Переславль. Приехали в музей, заказали экскурсию. Дмитрий провёл её замечательно - показал образцы техники, рассказал её особенности, сумел заинтересовать этим людей, совершенно не интересующихся железнодорожной тематикой. Остались довольны, несмотря даже на то, что пути были занесены снегом и обещанной "дрезины" не было. Однако приедут ли они сюда ещё раз? Приеду ли туда я в третий раз? Всё, что можно было увидеть, мы увидели, смотреть на одно и то же неинтересно, скучно.

Так что покатушки несомненно нужны. Пусть даже не на древней раритетной технике, а на стандартной "тушке". Только вот хватит для этого тамошнего километра путей?

Ещё раз, извиняюсь. Ничего нового я не сказал. Тема эта уже перепета на тысячу ладов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 15-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
Lex Grant писал(а):
Однако приедут ли они сюда ещё раз?

Знаете, судя по записям в книге отзывов и постам на различных форумах, живых журналах и сайтах, очень многие приезжают не только во второй, но и в третий, и в четвёртый раз.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16/11/2009 21-08 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/08/2007 12-45
Сообщения: 12
Ну тогда очень рад за вас. Просто высказал своё мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/11/2009 07-20 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 27/04/2008 18-13
Сообщения: 116
Lex Grant писал(а):
Ну тогда очень рад за вас.


Чему уж тут радоваться... Сами тему создали, сами же себя и успокаивают, мол, не всё так плохо, могло быть и хуже. Вон, гляньте на ширококолейщиков, им и государстьво помогает, тока мы всё равно кручее!

Для сравнения, к примеру, надо внимательно хотяб росмотреть по сети, должен сказать, там есть на кого равняться, и далее, может быть, и идти "своим путём". http://www.mpz.cz/ Кстати, посмотрите внимательно на даты первых фотографий этого музея, из так сказать, "ближнего" зарубежья, а именно http://www.mpz.cz/fotogalerie/zbysov

Фотографий много, смотреть интересно!
А просмотрите - можно и обсудить/косточки перемыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB