Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/03/2024 16-44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/12/2010 16-37 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 03-29
Сообщения: 284
Откуда: Москва
В ФГП на сегодняшний день 3747 фотографий подписано так: локомотив "с грузовым поездом", 1473 снимков - локомотив "с грузовым составом".
Допустимы ли оба описания?
Вопрос возник после обсуждения вот это фотографии:
http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=292843&LNG=RU
В "Википедии" имеются следующие определения:
Железнодорожный состав — группа сцепленных между собой вагонов.
По́езд — в современном понятии это сформированный и сцепленный состав, состоящий из нескольких вагонов, с одним или несколькими действующими локомотивами или моторными вагонами, приводящими его в движение, и имеющий установленные сигналы (звуковые и видимые), которые обозначают его голову и хвост.
Исходя из приведенных выше определений, является ли верной фраза поэта Николая Заболоцкого: "На станцию Нара ушёл предпоследний состав"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/12/2010 17-54 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
если известен-присвоен номер(№) это поезд (это сформированный и сцепленный состав), если нет - группа вагонов, одиночные подвижные единицы...
состав (составление поездов) - это всего скорее что-то в процессе или сам процесс - действие при формировании поезда...
как-то, так

фраза Исходя из приведенных выше определений, является ли верной фраза поэта Николая Заболоцкого: "На станцию Нара ушёл предпоследний состав"?, в принципе правильно, но не законченная фраза ...- состав поезда №***...

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/12/2010 20-41 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 03-29
Сообщения: 284
Откуда: Москва
Спасибо.
Значит всё-таки не состав, а поезд едет по перегону?
И давайте вернёмся к первому вопросу.
Если подписывать фотографию, то "Электровоз (номер) с грузовым поездом, перегон А - Б", а не "Электровоз (номер) с грузовым составом, перегон А - Б"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2010 09-54 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
наверно это не столь уж важно в этом случае, т.к. в первую очередь поиском будут искать локомотив везущий сотав поезда, а не поезд либо состав...

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2010 10-47 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
Я понимаю так, что состав - это некоторый набор сцепленных вагонов, с которым могут быть локомотив, а может и не быть локомотива.

Поезд с некоторым номером означает, обычно, некоторую нитку в маршруте. В разные дни по одной и той же нитке могут ходить разные локомотивы и с разным количеством вагонов. Соответственно, если у поезда меняется локомотив, или прицепляется какой-то вагон, то меняется состав, но не меняется номер поезда, следовательно, поезд не меняется. Хотя часто локомотив не относят к составу поезда, а составом называют только вагоны. В этом случае говорят, что такой-то состав (из тридцати цистерн, пяти платформ и сорока полувагонов) под таким-то локомотивом.

По перегону, конечно же, идет и состав (т. к. набор конкретных вагонов с локомотивом), и поезд (так как имеет определенный номер и идет по конкретному маршруту). Обе формулировки правильны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2010 11-14 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/10/2008 23-34
Сообщения: 242
Откуда: ТЧ-5--Таллинн, ТЧ-1-Одесса
Поездом называют сформированный и сцепленный состав вагонов с одним или несколькими действующими локомотивами или моторными вагонами,имеющий установленные сигналы.
Локомотивы без вагонов, моторные вагоны, автомотрисы и дрезины несъёмного типа, отправляемые на перегон, рассматриваются как поезд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2010 13-07 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 17/02/2010 19-25
Сообщения: 361
Откуда: Самара. Vivan755
На перегоне — поезд, кроме манёвров с выходом за границу станции. Но это явление редкое и не на каждой станции бывает

_________________
Даёшь чёрную звезду за последнее место и автобан за три чёрных!
http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR=2229


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/12/2010 19-07 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 03-29
Сообщения: 284
Откуда: Москва
Спасибо всем за ответы.
По-моему, Олег наиболее доходчиво объяснил.
Слово "состав" говорит само за себя. Можно привести аналогию с футболом.
Вот есть команда "Локомотив". Она играет в определённом составе, которые от матча к матчу может меняться.
- Что-то "Локомотив" сегодня не блещет.
- Это потому что состав на поле не самый лучший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/12/2010 10-20 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
Максимов Юрий писал(а):
Слово "состав" говорит само за себя. Можно привести аналогию с футболом.
Вот есть команда "Локомотив". Она играет в определённом составе, которые от матча к матчу может меняться.
- Что-то "Локомотив" сегодня не блещет.
- Это потому что состав на поле не самый лучший.

Вот вот. Поезд аналогичен футбольной команде, а состав - составу игроков. В матче играет и футбольная команда, и определенный состав игроков. Правда, состав игроков по ходу матча может меняться до трех раз, а вот изменение состава на перегоне - это уже из разряда ЧП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/12/2010 09-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Во всех официальных документах и инструкциях используется слово "поезд", тем не менее в обиходе многие говорят "состав", согласно правил русского языка их можно считать синонимами, тем не менее с технической точки зрения правильно говорить "поезд"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/01/2011 00-19 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 17-17
Сообщения: 16
shunter писал(а):
Поездом называют сформированный и сцепленный состав вагонов с одним или несколькими действующими локомотивами или моторными вагонами,имеющий установленные сигналы.
Локомотивы без вагонов, моторные вагоны, автомотрисы и дрезины несъёмного типа, отправляемые на перегон, рассматриваются как поезд.

Самый вразумительный ответ из всех :) Нехочу обидеть остальных :wink:
Только добавлю, что любому поезду присваивается номер в зависимости от его назначения, грузовой, сборный, узловой, пассажирский, хозяйственный, пригородный, классные вагоны, дерзины, отдельно следующие локомотивы (резерв) и так делее (лень писать, смотрим в служебке).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поезд или состав?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21/01/2011 08-58 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Это не ответ, а цитата из инструкции...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB